Kivesten laskeutuminen/kivesvika

Keskustelua collieiden luonteeseen, terveyteen ja jalostukseen liittyvistä asioista. Myös ruokinta-aiheet tänne.

Valvojat: Mia Möller, Kirsi Leppälammi

Kivesten laskeutuminen/kivesvika

ViestiKirjoittaja matti mainio » 11.01.2010 22:55

minkä ikäisenä normaalisti koiralla pitäs laskeutua kivekset :-D
matti mainio
 
Viestit: 16
Liittynyt: 17.12.2009 12:19

Re: kivekset!

ViestiKirjoittaja pia forss-saarinen » 11.01.2010 23:21

Normaalisti ovat laskeutuneet jo siihen mennessä kun silmiä tarkastetaan eli noin 6-7 viikoisena, toki voivat myöhemminkin vielä tulla alas.
Kissa sanoi.
"Luulen,että rakastan sinua"se sanoi.
"Minä sovitan sinut aikatauluuni."

Koira sanoi.
"Tiedän,että rakastan sinua"se sanoi.
"Ota elämäni,olemukseni ja kykyni
ja muovaa ne mieleisiksesi."

Helen Thomson
Avatar
pia forss-saarinen
 
Viestit: 298
Liittynyt: 23.05.2008 09:43
Paikkakunta: Orimattila

Re: kivekset!

ViestiKirjoittaja matti mainio » 19.01.2010 15:00

pia forss-saarinen kirjoitti:Normaalisti ovat laskeutuneet jo siihen mennessä kun silmiä tarkastetaan eli noin 6-7 viikoisena, toki voivat myöhemminkin vielä tulla alas.

pentu jo 5 kk. pussit edelleen tyhjät :lol:
matti mainio
 
Viestit: 16
Liittynyt: 17.12.2009 12:19

Re: kivesten laskeutuminen

ViestiKirjoittaja Heidi Malmivaara » 19.01.2010 15:12

Yhden kasvattini toinen kives havaittiin laskeutuneen vasta 7-kuisena, Toinen oli jo pikkupentuna laskeutunut. Mikäli kivestä ei olisi laskeutunu vuotiaaksi mennessä, olisin luonnollisesti palauttanut kasvatinomistajille sen kolmasosan pennunhinnasta niinkuin kauppasopimukseen kuuluu.
Sydämen sopukoissa ja muistoissa:
Pk.collie Suvinuoskan Anastasia "Milla"
X-rotu Mellu (pystykorva-labbis-hirvikoira-ajokoira mix)
Pk.collie Snowpaw Purple Angel "Peppi"

peppermillscollies@gmail.com
http://www.peppermillscollies.com
Avatar
Heidi Malmivaara
 
Viestit: 1604
Liittynyt: 25.04.2005 15:57
Paikkakunta: Turku

Re: kivekset!

ViestiKirjoittaja matti mainio » 24.01.2010 23:44

pia forss-saarinen kirjoitti:Normaalisti ovat laskeutuneet jo siihen mennessä kun silmiä tarkastetaan eli noin 6-7 viikoisena, toki voivat myöhemminkin vielä tulla alas.

pentu nyt 5 kk. kivekset edelleenkään eivät ole laskeutuneet onko aihetta huoleen :roll:
matti mainio
 
Viestit: 16
Liittynyt: 17.12.2009 12:19

Re: kivesten laskeutuminen

ViestiKirjoittaja Anna Sinerheimo » 28.01.2010 11:36

No eihän ne aina laskeudukaan ollenkaan. Koiraahan tuo ei haittaa mutta näyttely- ja jalostuskäytön voi unohtaa. Joissain lähteissä kerrotaan piiloon jääneiden kivesten sairastuvan helpommin kasvainsairauksiin ja siksi yleensä suositellaan niiden poistoa. Toiset eläinlääkärit taas sanovat että piilokivesten poisto pelkästään "varmuuden vuoksi" on turhaa. Vielä 5kk ikäiseltä niitä ei kuitenkaan kannata alkaa leikkelemään vaan antaa pojan kasvaa ensin aikuiseksi ja tehdä päätös vasta sitten.
Avatar
Anna Sinerheimo
 
Viestit: 1459
Liittynyt: 22.04.2005 21:20
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: kivekset!

ViestiKirjoittaja matti mainio » 31.01.2010 16:28

pia forss-saarinen kirjoitti:Normaalisti ovat laskeutuneet jo siihen mennessä kun silmiä tarkastetaan eli noin 6-7 viikoisena, toki voivat myöhemminkin vielä tulla alas.

nyt vasta 5.kk.ik. toinen kives laskeutunut odotellaan toista :shock:
matti mainio
 
Viestit: 16
Liittynyt: 17.12.2009 12:19

Re: kivekset!

ViestiKirjoittaja matti mainio » 04.03.2010 15:04

pia forss-saarinen kirjoitti:Normaalisti ovat laskeutuneet jo siihen mennessä kun silmiä tarkastetaan eli noin 6-7 viikoisena, toki voivat myöhemminkin vielä tulla alas.

pehko poikani jo 7.kk.ik. 1 kives laskeutunut onko syytä huoleen :roll:
matti mainio
 
Viestit: 16
Liittynyt: 17.12.2009 12:19

Re: kivesten laskeutuminen

ViestiKirjoittaja Jannica Joelsson » 04.03.2010 15:31

Oma uros oli 7-8kk kun toinen kives laskeutui. Onko sulla tietoa suvun uroksista? onhan tuo perinnöllinen asia...
"All knowledge, the totality of all questions and all answers is contained in the dog" Franz Kafka
Avatar
Jannica Joelsson
 
Viestit: 531
Liittynyt: 13.05.2005 12:21
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: kivekset!

ViestiKirjoittaja matti mainio » 31.03.2010 07:52

matti mainio kirjoitti:
pia forss-saarinen kirjoitti:Normaalisti ovat laskeutuneet jo siihen mennessä kun silmiä tarkastetaan eli noin 6-7 viikoisena, toki voivat myöhemminkin vielä tulla alas.

nyt vasta 5.kk.ik. toinen kives laskeutunut odotellaan toista :shock:

viimeinkin molemmat kivekset laskeutuneet 7. kk.ik. :smt006
matti mainio
 
Viestit: 16
Liittynyt: 17.12.2009 12:19

Kivespuutokset lk-collieilla

ViestiKirjoittaja Riitta Korhonen » 22.07.2010 15:38

Moikka!

Tässä kehittämissehdotus collieväelle. Meillä on kilpparikoe. CEa - geenitesti jne. listaa. Voisiko collieilla olla joku vastaava tilasto myös kivespuutoksesta kuten vaikkapa belggareilla?(http://personal.inet.fi/koti/fazerinana ... t2007.html )
Vai onko sellainen olemassa, mutta en vain löydä tietoja? Onko kasvattajilla tai jalostustoimikunnan jäsenillä tietoa, kuinka yleisiä kivespuutokset esim. lk collieilla ovat ? Collikassa on maininta vain yhdestä nahkasta, joka ei tietysti ole totuus.

Keskiverto koiranomistaja ei ikinä laita tietoja collikkaan, mutta uskon että kasvattajat tai jalostukseen käytettyjen urosten omistajat nämä asiat useimmiten tietävät. Kysymykselläni en halua loukata tai syyttää ketään, vaan herättää avointa keskustelua mielestäni tärkeästä aiheesta.

Terkkuja mökiltä laiturinnokasta ja rakentavaa vilkasta keskustelua odottaen!
:smt006 Riitta & ainakin toistaiseksi "palliton" , mutta siitä huolimatta todella ihana Roope-poika 4kk.
Esmari Gladiator "Roope" s. 21.3.2010
Turning Leaf´s the Original Playboy"Bosse" s. 20.4.2011

Helga Neitin Jaarli Juho "Jedi s.19.1.2003 - k.6.7.2009
Dandinas Donna Rosita "Donna" s.18.4.1999 - k. 7.8.2012
Avatar
Riitta Korhonen
 
Viestit: 270
Liittynyt: 25.04.2005 16:44
Paikkakunta: Kotka

Re: Kivespuutokset lk-collieilla

ViestiKirjoittaja Miisa Saharanta » 22.07.2010 19:24

Toivotaan et Roopen kohdalla kyseessää olis vaan myöhäiset pallit eikä varsinainen puutos... Mikäli siis ne pallit esim eläinlääkäri käynnillä siel tuntuu niin todennäköistä on et viel tipahtavat kohdilleen mut jos ei niin sit on eri juttu.
Varsinaisista puutoksista ei ole kokemusta omien eikä ainakaan viel omien koirien jälkeläistenkään kohdalla et sen enempää en kyl uskalla sanoa kun et malttia vaan.
Sandcastle´sTrustMe"Toivo"
S. SuitsMe"Arvo"
S.ThinkPink"Voitto"
S.AllAboutMe"Esko"
S.TickleMeLittle"Helmi"
S.PopTheQuestion"Chili"
S.TailorMade"Aarre"
MM.SwingOnAStar"Ella"
Ld.BlackBalrog"Osmo"
Avatar
Miisa Saharanta
 
Viestit: 1030
Liittynyt: 31.07.2005 18:48
Paikkakunta: Karkkila (Vihti)

Re: Kivespuutokset lk-collieilla

ViestiKirjoittaja Riitta Korhonen » 23.07.2010 10:18

Moikka!
Tämä kysymys ei nyt liity pelkästään ihan tuohon Roopeen , joka on vielä pieni pentu. Odotamme ja toivomme, että kyseessä on myöhäiset "pallit" ja ne vielä sieltä pötkähtää. Toki vehkeitä odotellessa tukee surffattua netissä vähän siellä ja täällä.

Kysyn asiaa kuitenkin koko rodun tilanteen kannalta, koska se kiinnostaa minua. En ole itsekään kotikoiran omistajana edesmennyttä urosta jalostukseen käyttäessäni osannut kiinnittää tällaisiin asioihin huomiota. Lisäksi tuo "belggareiden lista" on mielestäni hyvä esimerkki siitä, miten erilaiset terveyteen liittyvät asiat voivat olla avoimesti kaikkien nähtävissä. Siksi heitin sen tänne kehittämisehdotukseksi.

Terkuin Riitta :smt006
Esmari Gladiator "Roope" s. 21.3.2010
Turning Leaf´s the Original Playboy"Bosse" s. 20.4.2011

Helga Neitin Jaarli Juho "Jedi s.19.1.2003 - k.6.7.2009
Dandinas Donna Rosita "Donna" s.18.4.1999 - k. 7.8.2012
Avatar
Riitta Korhonen
 
Viestit: 270
Liittynyt: 25.04.2005 16:44
Paikkakunta: Kotka

Re: Kivespuutokset lk-collieilla

ViestiKirjoittaja Mia Möller » 23.07.2010 22:12

No tokihan me voidaan kivesvikalista perustaa tänne. :)

Tuonne Collikkaan nämä kai pitäisi ilmoittaa, mutta se taitaa olla nyt vähän hitaalla koko homma.

Mitä mieltä olet Riitta tai muutkin, pitäisikö perustaa listat "kivesvikaiset" ja "urokset, joilla on normaalia myöhemmin laskeutuneet kivekset". Tosin jälkimmäisen listan suosio jää nähtäväksi, mutta on siellä ainakin meidän Valto.
Mia Möller
 
Viestit: 755
Liittynyt: 25.04.2005 00:06
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Kivespuutokset lk-collieilla

ViestiKirjoittaja Riitta Korhonen » 24.07.2010 16:35

Hyvä idea Mia ! Tiedän jo , että sinne myöhäisten listalle tulee Valton lisäksi myös muita :) ... ja toivottavasti myös meidän pikkupoika :wink:
Esmari Gladiator "Roope" s. 21.3.2010
Turning Leaf´s the Original Playboy"Bosse" s. 20.4.2011

Helga Neitin Jaarli Juho "Jedi s.19.1.2003 - k.6.7.2009
Dandinas Donna Rosita "Donna" s.18.4.1999 - k. 7.8.2012
Avatar
Riitta Korhonen
 
Viestit: 270
Liittynyt: 25.04.2005 16:44
Paikkakunta: Kotka

Re: Kivespuutokset lk-collieilla

ViestiKirjoittaja Satu Asikainen » 24.07.2010 17:42

Hyvä idis ja kiitoksia Riitalle asian avauksesta! Mulla yksi kivespuutoksinen nahka: C. Newer Mind (Joka siis pentusi isän pentue veli, ja vilpittömästi toivon että asian tiesit)

Alpolla oli molemmat kivekset pentuetarkastuksessa ja se myös lukee todistuksessa, tarkastuksen jälkeen toinen kives seilasi jatkuvasti ja annoin koiran kivesvikaisena. 3kk rokotuksilla löytyi vain toinen kives, 4kk rokotuksilla molemmat oli pussissa ja sitten se toinen nousi ja hävisi...pennun ollessa n 8kk - löysin kiveksen sieltä ylempää ja Alpon ollessa vuoden ei kivestä enää ollut missään :(

Tämän jälkeen on muilla pennuilla kivekset olleet pussissa 3- 3,5 viikkosena eivätkä ole seilanneet. Ja mä kyllä uskon että seilaava kives on aina riski - tulee jos on tullakseen....


terkuin Satu A ja kuonot
Satu Asikainen
 
Viestit: 6
Liittynyt: 19.02.2010 20:16

Re: Kivespuutokset lk-collieilla

ViestiKirjoittaja Riitta Korhonen » 24.07.2010 20:25

Moi Satu !
Tuon asian tiesin. ;-)
Esmari Gladiator "Roope" s. 21.3.2010
Turning Leaf´s the Original Playboy"Bosse" s. 20.4.2011

Helga Neitin Jaarli Juho "Jedi s.19.1.2003 - k.6.7.2009
Dandinas Donna Rosita "Donna" s.18.4.1999 - k. 7.8.2012
Avatar
Riitta Korhonen
 
Viestit: 270
Liittynyt: 25.04.2005 16:44
Paikkakunta: Kotka

Re: Kivespuutokset lk-collieilla

ViestiKirjoittaja Mia Möller » 24.07.2010 20:36

Lista laitettu. Siinä on nyt molemmat karvanlaadut yhdessä, jos listasta tulee pitkä ne voi myöhemmin erottaa.

Yhdistän Riitan avaaman ketjun aiempaan samaa aihetta koskevaan, olkoon se sitten muulle aiheeseen liittyvälle keskustelulle avoin, lista pidettäköön listamaisena.
Mia Möller
 
Viestit: 755
Liittynyt: 25.04.2005 00:06
Paikkakunta: Jyväskylä

Kivesvian määrittely

ViestiKirjoittaja Hanna Ollikainen » 28.07.2010 13:59

Sen verran sotken listaa, mikä on normaalia myöhemmin? Mihin vedetään raja?
Avatar
Hanna Ollikainen
 
Viestit: 621
Liittynyt: 15.06.2005 00:07

Kivesvian määrittely

ViestiKirjoittaja Milla Tuominen » 28.07.2010 14:24

^Eikö puolta vuotta yleensä pidetä jonkinlaisena kriittisenä rajana?

Onko kivesvikaisuus pitkäkarvaisilla todella näin harvinaista verrattuna nahkoihin?
Kotona:
T. Limonero Lizzie "Reetta"
A. Godiva "Uma"
A. Brunhilde "MyRRtti"
Omissa kodeissaan:
A. Beowulf "Gösta"
A. Ishild "Tiia"
A. Rowena "Zorya"
A. Rigantona "Dooris"
Kauniissa muistoissa:
T. Joyboy Josh "Vallu"
Avatar
Milla Tuominen
 
Viestit: 447
Liittynyt: 25.04.2005 10:25
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Kivesvian määrittely

ViestiKirjoittaja Riitta Kekkonen » 28.07.2010 17:41

Itse katsoin just ihan samaa, onko nahkoissa oikeesti näin paljon enemmän kivesvikaisia uroksia O.o Vai eikö pehkojen omistajat vaan ole niin "innokkaita" listaajia? : D
Happy Ones Chirpy Girl ~ Nanni
TK1 TK2 Koiruuksien Kerttu Herranterttu ~ Fiilis
Avatar
Riitta Kekkonen
 
Viestit: 690
Liittynyt: 26.11.2007 22:40
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kivesvian määrittely

ViestiKirjoittaja Mia Möller » 28.07.2010 18:02

Hannis, minäkään en osaa määritellä mikä on "normaalia myöhemmin". Valton 12 kk nyt todellakin on sitä, mutta onko 3 kk? Siksipä jätin sen määrittelemisen jokaisen ilmoittajan päätettäväksi ja toivoin että jätättävän pallin laskeutumisikä mainittaisiin.

Poistelen myöhemmin nämä jaadijaadit joten kysymykset listan käytöstä eivät tässä vaiheessa hoittaa.
Mia Möller
 
Viestit: 755
Liittynyt: 25.04.2005 00:06
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Kivesvian määrittely

ViestiKirjoittaja Minna Manninen » 29.07.2010 12:22

Suuntaa antavat ikärajat pitää määrittää etteivät ns. vasta-aloittaneet koiranomistajat suotta mielessään leimaa koiraansa kivesvikaiseksi, kun se ei sitä oikeasti ole. Koiratkin ovat yksilöitä, ja ne kehittyvät eri tahdissa eri kohdista. SKL määrittelee, että koira on kivesvikainen, jos sillä ei ole kivekset laskeutuneet 1 vuoden iässä.

KIVESVIKAINEN (1-vuotiaana puuttuu vas./ oik. kives tai molemmat)
Myöhään laskeutuneet kivekset yli 1-vuotiaana laskeutuneet kivekset

Seilaava hissikives pentuluokan iässä vas. / oik. tai molemmat. Kivekset tuntuvat/ovat laskeutuneet luovutusiässä, kasvuiässä ei tunnu / tuntuu (laskeutunut) = seilaa, mutta viimeistään 1 vuoden ikäisenä kivekset normaalisti pussissa. Tämä kohta on minusta ns. arkaa aluetta. Leimaa nuoren uroksen, koska innokas pennun omistaja kokeilee kiveksiä hyvin usein. Kun kivekset ovat vielä sopivan pienet, ne seilaavat. Kun ne ovat tarpeeksi suuret, seilaus loppuu ja lopulta kivekset ovat normaalisti pussissa.

Minna
Minna Manninen
 
Viestit: 157
Liittynyt: 05.04.2005 22:36
Paikkakunta: Hankasalmi

Re: Kivesvian määrittely

ViestiKirjoittaja Milla Tuominen » 29.07.2010 12:40

Vuoden ikä tuntuu määrittävänä ikänä siinä mielessä myöhäiseltä, että eläinlääkärit kuitenkin suostuvat kirjoittamaan kivestodistuksia jo kuuden kuukauden ikäisille koirille, ja ulkomuototuomarin suorittama tutkimus yhdeksän kuukauden iässä kelpaa myös SKL:lle viralliseksi todisteeksi normaaleista kiveksistä.
Kotona:
T. Limonero Lizzie "Reetta"
A. Godiva "Uma"
A. Brunhilde "MyRRtti"
Omissa kodeissaan:
A. Beowulf "Gösta"
A. Ishild "Tiia"
A. Rowena "Zorya"
A. Rigantona "Dooris"
Kauniissa muistoissa:
T. Joyboy Josh "Vallu"
Avatar
Milla Tuominen
 
Viestit: 447
Liittynyt: 25.04.2005 10:25
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Kivesvian määrittely

ViestiKirjoittaja Mia Möller » 29.07.2010 16:01

Poistamisen sijaan siirsin kivesvikalistalta viestejä tänne. Aihe nimittäin on mielenkiintoinen ja sääli jos kommentit hukkaantuvat.

Kivesvian määrittely ei ole yksiselitteistä ja eri tavalla kasvattajat varmasti myös ajattelevat uroksen, jolla on "normaalia myöhemmin" laskeutuneet kivekset, jalostuskäytön.

Oma urokseni ei ole mielestäni ns. jalostuskamaa vaikka täpärästi 1-vuotiaana palli olikin paikoillaan. Myöhäinen palli oli laskeuduttuaan selvästi pienempi kuin toinen ja sen kasvaminen samaan kokoon kesti melkein vuoden. En silti lähtisi tuomitsemaan jotakuta muuta joka tällaista urosta käyttäisi (vallankin jos laskeutuminen olisi tapahtunut vähän aiemmin) ja jos asia kerrottaisiin mahdolliselle jalostuskäytön kyselijälle.
Mia Möller
 
Viestit: 755
Liittynyt: 25.04.2005 00:06
Paikkakunta: Jyväskylä

Seuraava

Paluu Terveys, jalostus ja luonne.



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä