Valta ja reviiri

Luonne- ja käyttäytymiskeskustelua, myös luonnetestaamiseen liittyvät aiheet.

Valvojat: Mia Möller, Kirsi Leppälammi

Valta ja reviiri

ViestiKirjoittaja Riitta Karvonen » 14.07.2010 09:55

Meillä on 1,5 vuotias tottelevainen ja reipas lk narttu, asumme maalla omakotitalossa ja touhua piisaa lasten seurana ja talovahtina. Perheeseen kuuluu kääpiösnautserit, joista vanhusuroksen(kastroitu) kimppuun narttu on käynyt useaan otteeseen lähes tappavan rajulla tavalla ja jälki rumaa. Mitään provosoivaa ei uroksen puolelta ole ja kaikki sattunut yhtäkkiä. Tytär meni väliin ulkona ja käsi tikattuna ja pahasti vahingoittunut, halusi vain pelastaa vanhuksensa. Viime viikolla olimme ensin lenkillä ja mukana 3kk pentu, leikkivät ja kaikki meni kivasti. Yhtäkkiä narttumme kävi pennun kurkkuun ja viime hetkellä saimme irti vuotavasta pennusta. Mitä tämä on???? Koira saa paljon liikuntaa ja hoitoa, on vauhdikas ja ihmisystävällinen, mutta nyt hyvät neuvot kalliita
Riitta Karvonen
 
Viestit: 7
Liittynyt: 20.05.2009 07:48

Re: Valta ja reviiri

ViestiKirjoittaja jonna vilkas » 14.07.2010 10:02

Ihan tarkennukseksi kysyn: puriko tämä sinun collie narttu pentua niin, että sen kaula vuosi verta kunnolla ( siis kunnon haava), vai oliko se pintarikko, mikä on voinut sattua vahingossa? Alistuko pentu heti kun colliesi hyökkäsi? mitä colliesi silloin teki? Alistuuko urosvanhuksesi collielle hyökkäyksen aikana?

Itsellänikin on voimakastahtoinen n. 2 v collienarttu, joka hyökkii vanhemman koiran päälle, jos vanhempi vahingossa esim. tönäisee sitä, mutta muuten he ovat suht hyvissä väleissä.
elämä ilman koiraa on kuin elämä ilman hymyä.
Avatar
jonna vilkas
 
Viestit: 121
Liittynyt: 10.10.2005 10:22
Paikkakunta: Vantaa 3.8.09 lähtien

Re: Valta ja reviiri

ViestiKirjoittaja Riitta Karvonen » 14.07.2010 10:07

Tämä ei ollut leikkiin verrattavaa. Olen kysynyt jo monen koiraharrastajan mielipidettä täällä, mutta ehkä rotukohtaiset neuvot voisivat auttaa ratkaisemaan asiaa.
Riitta Karvonen
 
Viestit: 7
Liittynyt: 20.05.2009 07:48

Re: Valta ja reviiri

ViestiKirjoittaja Anni Saarela » 14.07.2010 10:27

Teillä on varmaan mennyt lauman arvojärjestys uusiksi pennun tulon jälkeen. Pitäisi päästä näkemään tilanteet, kumpi koirista oli pomo ennen pennun tuloa, vahhempi koira vai collie?

Varmaan kannattaa ainakin toistaiseksi eristää koirat toisistaan jos ette ole sitä jo tehnyt.

Ei Jassalla varmastikaan päässä mitään vikaa ole, tuskin se ihan ilman syytä hyökkää, syyt vaan on meille ihmisille joskus vaikea huomata. Se vain voi olla sitä mieltä että on nyt pomo ja sillä on oikeus muita rangaista. Teidän täytyis selvittää mikä arvojärjestys koirilla on ja toimia sen mukaan (ylin saa eniten huomiota, ensin ruuan yms) ja tehdä kuitenkin kaikille selväksi että ihmiset on kaikista ylimpänä.
HK1 BH Linnanneidon Jet Settery "Hessu" synt. 11.6.2007
HK2 BH Nuuskakairan Pirtti-Hirmu "Piina" synt. 2.5.2010
Nuuskakairan Pappa Betalar "Pontus" synt. 19.8.2014

http://piinattua.blogspot.com/
Avatar
Anni Saarela
 
Viestit: 247
Liittynyt: 09.08.2007 12:53
Paikkakunta: Laihia

Re: Valta ja reviiri

ViestiKirjoittaja Anni Saarela » 14.07.2010 10:45

Äh, en saanut enää muokattua edellistä viestiä.. Itse en tiedä ottaisinko enää riskiä ollenkaan ja pitäisin koirat pysyvästi erillään tai yhdessä vain valvovan silmän alla. Kaiketi on sellaisiakin koiria jotka vaan ei siedä toisia ollenkaan ja se vaatisi jo omistajalta koirakuiskaajan kykyjä saada koirat sellaisiksi että ne voi luotettavasti olla yhdessä. Jassakin on niin nuori että tuollainen voi vasta nyt tulla ilmi.
HK1 BH Linnanneidon Jet Settery "Hessu" synt. 11.6.2007
HK2 BH Nuuskakairan Pirtti-Hirmu "Piina" synt. 2.5.2010
Nuuskakairan Pappa Betalar "Pontus" synt. 19.8.2014

http://piinattua.blogspot.com/
Avatar
Anni Saarela
 
Viestit: 247
Liittynyt: 09.08.2007 12:53
Paikkakunta: Laihia

Re: Valta ja reviiri

ViestiKirjoittaja Riitta Karvonen » 14.07.2010 10:54

Tarkennan: Tapasimme pennun ensi kertaa kun yllämainittu tapahtui.
Riitta Karvonen
 
Viestit: 7
Liittynyt: 20.05.2009 07:48

Re: Valta ja reviiri

ViestiKirjoittaja Anni Saarela » 14.07.2010 11:04

Eli onko Jassa käynyt vanhemman koiran kimppuun jo ennenkö pentu tuli vai vasta nyt pennun tulon jälkeen? Onko Jassa kertaakaan komentanut ilman että on käynyt kiinni toiseen koiraan ja jos on niin oletteko sen sallineet? Pomokoirallahan on oikeus komentaa alempia (tietenkin on eri asia jos käy heti verissäpäin kiinni).

Jos nyt jotain rotukohtaista niin tuntuu että colliet ei yleensä paljon varoittele, eivät murise yms. meillä ainakaan. Mutta se on se jäykistynyt katse mikä tulee ennen ärähdystä ja sen oppii kyllä toiset koiratkin tulkitsemaan.

Ja muakin kiinnostais tietää alistuvatko snautserit nyt collielle/olivatko alistuneet ennenkö se on hyökännyt?
HK1 BH Linnanneidon Jet Settery "Hessu" synt. 11.6.2007
HK2 BH Nuuskakairan Pirtti-Hirmu "Piina" synt. 2.5.2010
Nuuskakairan Pappa Betalar "Pontus" synt. 19.8.2014

http://piinattua.blogspot.com/
Avatar
Anni Saarela
 
Viestit: 247
Liittynyt: 09.08.2007 12:53
Paikkakunta: Laihia

Re: Valta ja reviiri

ViestiKirjoittaja Riitta Karvonen » 14.07.2010 11:28

Ensimmäiset hyökkäykset jo viime vuonna, sekä ulkona ja sisällä Jassa selvä pomo,vanhus pelkää sitä. Outoa on se että hyökkää varoittamatta. Olemme pitäneet kuria ja kaikissa muissa tilanteissa on tottelevainen ja hallittu. En ole koskaan nähnyt aikuisen koiran hyökkäävän pentuun vastaavalla tavalla, siitä suuri hätä ja huoli ja lasten silmissä pelko kasvaa näiden tilanteiden todistajina.
Riitta Karvonen
 
Viestit: 7
Liittynyt: 20.05.2009 07:48

Re: Valta ja reviiri

ViestiKirjoittaja Perttu Tuhkanen » 14.07.2010 11:32

Minä pistäsin piikille. Tai vähintään kastraation...ja jos ei muutu, niin sitten piikille.
Ketränoron White Joke FIN 48170/04 - "Niki" (Blue Merle) Synt. 6.8.2004
(Karion) Tiinu FIN 43798/07 - "Tyty" (Soopeli) Synt. 27.7.2007
Stoorybook's Vicki Vale FIN 55864/06 - "Lola" (Tricolour) Synt. 25.11.2006
Avatar
Perttu Tuhkanen
 
Viestit: 397
Liittynyt: 26.12.2006 06:57
Paikkakunta: Kuopio

Re: Valta ja reviiri

ViestiKirjoittaja Anni Saarela » 14.07.2010 11:47

Minä eristäisin collien pysyvästi muista kahdesta, teillä kun on omakotitalo niin varmaan tilakin riittää. Tai sitten uusi koti etsintään, en nyt sentään piikille koiraa veisi pelkästään sen takia ettei siedä muita koiria.
HK1 BH Linnanneidon Jet Settery "Hessu" synt. 11.6.2007
HK2 BH Nuuskakairan Pirtti-Hirmu "Piina" synt. 2.5.2010
Nuuskakairan Pappa Betalar "Pontus" synt. 19.8.2014

http://piinattua.blogspot.com/
Avatar
Anni Saarela
 
Viestit: 247
Liittynyt: 09.08.2007 12:53
Paikkakunta: Laihia

Re: Valta ja reviiri

ViestiKirjoittaja Anu Tuomanen » 14.07.2010 11:56

Ei kai nyt sentään piikille :!: Minä myös eristäisin jos se kerta on mahdollista. Meillä narttu myös komentelee uroksia välillä. Joskus tuntuu, että joku katsoo sitä sen mielestä "väärällä" tavalla, niin se hyökkää ja näykkii etujalkoja. Ensin se tunnettu tuima katse ja jos se ei auta, niin eikun kimppuun. Tosin meillä se ei ihan noin kovasti komenna, että veret lentää. Vieraista koirista se ei välitä ollenkaan. Toivottavasti löydät sopivan ratkaisun.
Avatar
Anu Tuomanen
 
Viestit: 381
Liittynyt: 10.02.2006 20:27
Paikkakunta: Vihtavuori

Re: Valta ja reviiri

ViestiKirjoittaja Anna-Reetta Kinnunen » 14.07.2010 12:02

Minä tarkistuttaisin koiran terveyden ihan ensimmäisenä. Paha lihasjumi jossain voi tehdä todella kipeää, ja sellainen voi syntyä helpostikin vaikka toisen koiran kanssa leikkiessä.

Kokemusta on myös yhdestä nahkasta, joka oltuaan maailman ystävällisin ja sosiaalisin niin ihmisiä kuin koiria kohtaan alkoi käydä päälle kuin yleinen syyttäjä. Tämän koiran aivoista löytyi kasvain. En väitä että se olisi tässä tapauksessa mitenkään todennäköistä tai yleistä muutenkaan, mutta mahdollista kuitenkin. Varsinkin jos käytös tuntuu omistajasta oudolta ja epätyypilliseltä omalle koiralle, niin tutkittaisin aika tarkkaan ettei mitään fyysistä syytä löydy taustalta.
Mist Spinner's Love At First Feel, Stoorybook's Minerva McGonagall, Silverlady's Elegantica

muistoissa Sandcastle's Unique Shine, Sandcastle's Viva La Femme, tanskandoggi Ahoy
Avatar
Anna-Reetta Kinnunen
 
Viestit: 654
Liittynyt: 26.04.2005 13:11
Paikkakunta: Paimio

Re: Valta ja reviiri

ViestiKirjoittaja Sari Mattero » 14.07.2010 12:08

Täällä on ihan hyviä asioita huomioitu. Tosiaan kannattaa tarkistuttaa koiran mahdolliset kiputilat ja miettiä laumajärjestystä.

Yksi mikä itselle tulee myös mieleen on, että nyt kun on ollut näitä pitkään jatkuvia helteitä, niin se saattaa vaikuttaa koiran käyttäytymiseen. Itse olen ainakin lenkeillä huomannut että moni koira on jotenkin kireän ja levottoman oloinen kun on niin kuumaa.
Tender Wind's Majestic Maggie, "Maggie"
Clingstone's Looks Like Love, "Hilma"


RIP
Forest Star's Future Faith, "Onni"
MacGee's High Speed, "Elvis"
Avatar
Sari Mattero
 
Viestit: 790
Liittynyt: 01.05.2005 14:20
Paikkakunta: Helsinki

Re: Valta ja reviiri

ViestiKirjoittaja Anna Sinerheimo » 14.07.2010 12:51

Missä vaiheessa nartun juoksukierto on? Oma "bitch" on tosi ärhäkkänä vähän ennen juoksuja, ja se vaan pahenee iän myötä... Tämä kanssa hyökkäilee vanhemman uroksen kimppuun, varmaankin ajatuksella että "sä olet jo vanha ja sua ei enää täällä tarvita". Nyt kun hormoonit ei hyrrää ovat ihan ystäviä keskenään eikä mitään erikseen pitämisiä tarvita. Meinaan kyllä leikkauttaa Letun ennen seuraavia juoksuja, jospa tuo (toivottavasti) siitä vähän tasaantuisi. Pentujen kimppuun se ei ole käynyt mutta en nyt muista onko meille tullutkaan pentuja vastaan kyseisenä aikana.
Avatar
Anna Sinerheimo
 
Viestit: 1420
Liittynyt: 22.04.2005 21:20
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Valta ja reviiri

ViestiKirjoittaja Maria Salovaara » 14.07.2010 12:57

Kyllä, ensimmäisenä tutkisin mahdolliset kiputilat. Ei olisi ensimäinen kerta kun koira oireilee kipuaan juuri näin!

Ja niinkuin on täällä jo todettu: ei kaikki vaan mene niinkuin elokuvissa, joskus laumaan ei vaan saada sopua ja that's it. Johtajuus on kateissa ja se aiheuttaa jatkuvaa stressiä ja purkauksia. Meidän treeniporukassa on muutamia isomman lauman omistaja ja joskus vaan tilanne on sellainen, ettei joku koira sopeudu laumaan ja se on pakko pitää erilllään.

Meillä luojan kiitos on kahden uroksen välillä täydellinen yhteisymmärrys, toki räjähdyksiä tulee ja turpajuhlatkin välillä, en siltikään pidä niitä samassa tilassa kun ovat pitkään kahdestaan kotona. Ja alkuaikoina "turvasin" vanhemman koiran selustan, se inhosi ja pelkäsi hyökkivää pentua ja tilanne olisi varmaan samanlainen edelleen ellen olisi toiminut niinkuin toimin: vanhemmalle koiralle rauha silloin kun se sitä tarvitsi. Varsinkin öisin jännitti pennun olemassaoloa niin lujaa, ettei nukkunut ollenkaan vaan isui ja läähätti nurkassa. Kunnes tuli portti ja ratkaisi monta asiaa. Vanhemmasta tuli kuin tulikin johtaja ja saatiin rauha taloon.

en mäkään nyt sentään piikille veisi, tai jos tilanne kehkeytyy sellaiseksi että isoja ratkaisuja on pakko tehdä niin etsisin nartulle uuden kodin. Toivottavasti siihen ei kuitenkaan tarvitse ryhtyä!
Nainen on aina normaalilla tuulella.
Maria Salovaara
 
Viestit: 323
Liittynyt: 23.07.2005 20:09
Paikkakunta: Kangasala

Re: Valta ja reviiri

ViestiKirjoittaja Kirsi Leppälammi » 14.07.2010 13:12

Itseänikin järkyttää kyllä tuollainen ajatusmaailma, että mikäli koira toimii ihmisen silmään väärin, niin ei muuta kuin piikille! :shock: Toivottavasti minun kasvattini omistajat ovat valmiita työskentelemään mahdollisten koiran ongelmakäyttäytymisten eteen, eivätkä ensimmäiseksi mieti lopetusta.

Syitä voi olla tosi monia. Ensimmäiseksi minullekin tulee mieleen kipu. Kannattaa käyttää koira eläinlääkärillä JA hierottavana. Eläinlääkärit eivät ole lihaksiston asiantuntioita, eli vaikka elli sanoisi, että ei tunnu olevan jumissa, niin se ei sano mitään. Kokemusta tästä on enemmän kuin tarpeeksi.

Jos mitään terveydellistä syytä ei löydy, niin sitten pitää tarttua koulutus/kasvatuspuolella hommaan. Jo mainittu juoksukierto on kanssa huomioitavaa. Osalle nartuista ennen juoksua ja juoksun aikana aggressiopuoli on erittäin vahvana. Siihen lisänä vielä nämä helteet (jotka myös koirien pinnan voivat saada lyhenemään), niin tilanne voi olla valmis. Sterilointia en suosittelisi nartun aggressiivisen käytöksen hoitoon, sillä nartuilla sterilointi nimenomaan saattaa lisätä aggressiota.

Osa koirista ei vain siedä vieraita/muita koiria. Tämänkin asian kanssa on oltava valmis elämään jo siinä vaiheessa, kun koiraa ottaa. Syy lopetukselle ei minusta tämä ole (no ehkä ihan vaikeissa eritystilanteissa). Toki vaatii koiran omistajalta suurta vastuuntuntoa ja asioiden huomioon ottamista.

Ensimmäiseksi tosiaan koiralle kuitenkin ihan kunnon perustutkimus. Itse ottaisin myös pissiviljelyn, sillä tiedän tapauksia, joissa koiran "oudon käytöksen" syyksi o osoittautunut tulehdus, vaikka mitään muita oireita ei pissatulehduksesta olisikaan.

Onko koira jo lonkka- ja kyynärkuvattu? Ellei, niin sekin kannattaisi tehdä ja tarkistaa, ettei syynä ole mikään niveliin liittyvä kipu.

Weea (2/07, TK2 RTK1 BH Say Wuf Wonder Why)
Hoax (6/10, TK1 BH Say Wuf Hidden Hoax)
LaaLaa (7/14 EE JMVA Merry Moonray's Firefox)
Avatar
Kirsi Leppälammi
 
Viestit: 1127
Liittynyt: 25.04.2005 00:42
Paikkakunta: Uusikaupunki

Re: Valta ja reviiri

ViestiKirjoittaja Riitta Karvonen » 14.07.2010 15:57

Kiitos kaikista vastauksista tähän mennessä. Koira oli tutkittavana kesäkuun alussa eläinlääkärillä, pintapuolisesti kaikki kunnossa, kova liikkumaan, kunto hyvä, käynyt näyttelyssä. Lonkat kuvaamatta, juoksu ollut maaliskuussa. Käy lenkeillä nyt yksin, nukkunut erillään. Pihalla ja lenkeillä kuin unelma, tottelee, pysyy pihalla, pitää kontaktin, iloinen. Kauhea ja syyllinen mieli itsellä, mitä tein väärin.
Riitta Karvonen
 
Viestit: 7
Liittynyt: 20.05.2009 07:48

Re: Valta ja reviiri

ViestiKirjoittaja Lauri Latva-Äijö » 14.07.2010 18:44

Hankalan oloinen juttu, mutta ei joillakin nahkoilla (terävyys, alhainen reagointikynnys) ollenkaan ainutlaatuinen.

Fyysinen terveys on tietysti syytä tarkastaa. Toiseksi tarvittaisiin kunnon luonneanalyysi ja koko "lauman"
hierarkian tarkastelu. Kastroitu uros voi helposti saada köniinsä nuorelta nartulta, sitähän ei narttu osaa
pitää uroksena vaan ehkä kilpailijana.

Pennun suuntaan käytös on aavistuksen huolestuttavaa, mutta kun ihminen ei niitä selittäviä tekijöitä välttämättä
huomaa.

Syytä olla tarkkana ja kun fyysiset tekijät on poissuljettu, niin joku kokenut (rodun) ihminen voisi olla avuksi tai
sitten joku ongelmakoirakouluttaja.

Ei kuitenkaan syytä epätoivoon ... :D
Lauri Latva-Äijö
 
Viestit: 629
Liittynyt: 08.05.2006 16:03

Re: Valta ja reviiri

ViestiKirjoittaja Seija Nurmi » 14.07.2010 19:46

Laumassa johon kuuluu eri-ikäisiä koiria, ei ole harvinaista, että sen kaikkein vanhimman kimppuun mennään likipitäen eliminointi tarkoituksessa.
Tai jokin asia on nahkanartun mieltä kuumentanut ja sijaiskärsijäksi on joutunut tämä vanhuskoira, ollessaan vaan siinä juuri sillä hetkellä.

Ymmärsinkö oikein, tuo pentu ei kuulunut teidän laumaan? Monet urokset eivät tule toimeen/voi sietää tuon ikäisiä pentuja. Ja on niitä myös narttujakin, jotka eivät välitä pennuista ja saattavat komentaa melko rajusti.

Kannattaa siis tutkia todellakin terveyspuoli ja pitää sen jälkeen koira "epäluottamuslistalla" jos sieltä ei syytä löydy, se ei ole ilman valvontaa vanhuksen kanssa ja ei leiki pentujen kanssa, lenkkeilee kytketysti niiden kanssa.
Avatar
Seija Nurmi
 
Viestit: 172
Liittynyt: 25.04.2005 00:12
Paikkakunta: Urjala

Re: Valta ja reviiri

ViestiKirjoittaja Maria Salovaara » 15.07.2010 12:54

Kirsi Leppälammi kirjoitti:Itseänikin järkyttää kyllä tuollainen ajatusmaailma, että mikäli koira toimii ihmisen silmään väärin, niin ei muuta kuin piikille! :shock: Toivottavasti minun kasvattini omistajat ovat valmiita työskentelemään mahdollisten koiran ongelmakäyttäytymisten eteen, eivätkä ensimmäiseksi mieti lopetusta.


Kyllä,
monesti ihmiset pyrkii ajattelemaan aivan liian monimutkaisesti näitä asioita kun koiran maailma ja sielunelämä on huomattavasti paljon yksioikoisempaa. Sorrun tähän itsekin, helposti alan miettiä koiriani liiankin humaanisti vaikka kyseessä on eläin joka toimii tietyissä tilanteissa tietyttä tavalla. Ja apua saa kun vaan pyytää. Ja kun koiran otat (tai sen toisen ja kolmannen siihen laumaan) niin kyllä silloin minun mielestäni sitoutuu tasan tarkkaan myös ratkomaan mahdollisia ongelmia, olivatpa ne sitten käytös tai terveysongelmia.

Nyt kun Seija mainitsi tuon eliminointi-asian niin se alkaisi mun korvaan kuulostaa melko järkevältä. Sinuna turvaisin nyt vanhuksen olot tuossa tilanteessa. Ja mun mielestä voit puuttua nuoremman koiran ärhäköintiin, sinähän sen viimeisen sanan kuitenkin sanot?

Ja pieni konsultointikäynti esimerkiksi Tommy Wirenin tai vastaavan luona voisi auttaa myös ratkomaan ongelmaa.

Äläkä mieti, mitä teit väärin, välttämättä et yhtään mitään! Turha itseään moisella asialla kiusata, nyt vaan tsemppiä!!
Nainen on aina normaalilla tuulella.
Maria Salovaara
 
Viestit: 323
Liittynyt: 23.07.2005 20:09
Paikkakunta: Kangasala

Re: Valta ja reviiri

ViestiKirjoittaja Mia Möller » 15.07.2010 19:21

Mulla olisi tällainen hyvin ratkaisukeskeinen vinkki: Jos koira oleskelee tai lenkkeilee olosuhteiden pakosta muiden kanssa ennekuin ongelmat saadaan ratkeamaan tavalla tai toisella, voisiko sillä käyttää kuonokoppaa? Sillä poistetaisiin vaara muiden koirien tai ihmisten loukkaantumisesta.

Se on sanottava että collieissakin on olemassa koiria jotka vain eivät siedä toisia koiria kovin hyvin. Monessa (esim. pk-) rodussa sellaisia yksilöitä on enemmänkin eikä asiaa koeta sillälailla ongelmaksi kun sosiaalisiksi miellettyjen collieiden "piireissä". Näiden koirien kanssa eläminen vaatii omistajalta ehdottomasti hyvää koiranlukutaitoa ja koiralle hyvää "kuria ja järjestystä".
Mia Möller
 
Viestit: 741
Liittynyt: 25.04.2005 00:06
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Valta ja reviiri

ViestiKirjoittaja Miisa Saharanta » 15.07.2010 19:38

Mä olen ainakin huomannut et ei meillä kaikki koirat ollenkaan varoita jos eivät jotain vierasta voi sietää ja monet eivät siedä pentuja siis etenkään vieraita ollenkaan. Toiset taas eivät järin hyvin sopeudu laumaan eli tarvitsevat myös paljon omaa rauhallista tilaa että hermo kastää laumassa muiden "sähellystä". Tälläinen omaa tilaa kaipaava koira on meillä erityisesti tämän aloituksen koiran eno. Toivo on sietänyt omasta tahdostaan tasan yhtä pentua joka on Voitto ja sen paras kaveri nykyään. Ikinä en olis uskonut et se hyväksyy jonkun pennun niin kuin se Voiton adoptoi. Muita pentuja se ei siedä eikä sitä välttämättä sen käytöksestä meikäläinen huoma ennen kun se jo olis pentua kurmuttamassa. Joten Toivo ei siis ole vieraiden pentujen kanssa tekemisissä.
Jassan isä (mun koira siis kans) taas on hyvä hermoinen ja mukava koira mut ei sekään mikään kaikkien kaveri ole vaan ihan normaali uros jolla on myös ne "ei suosikit" eli pienet koirat. Toisilla koirilla on myös hyvin voimakas tapa tuoda esiin jos niille riittää eli jos kipuja ei ole niin voi myös olla et Jassan tapa antaa ymmärtää et nyt riittää voi olla erillainen kuin mihin olette tottuneet. Tunnen myös Jassan täyssiskot ja nekin ovat ihan tavallisia koiria eivätkä ilmennä mitenkään erityisesti halua alistaa tms. Mutta esim saman perheen kastraattiuros ei voi sietää meillä Voittoa eikä Osmoa eli nuoria uroksia jotka muuten tulevat toimeen lähes kaikkien kanssa... Totuus vaan on että joskus kaikki ei tosiaan mene kuin elokuvissa ja koirat käyttäytyvät niin kun ehkä itse ei olisi arvannut mut yllä olevissa kommenteissa on musta esitetty monia erinomaisia pointteja mistä voi lähteä omaa tilannetta pohtimaan.
Ja vaikka nää Jassan mun mainitsemat lähisukulaiset eivät ole mitään erityisen teräviä luonteeltaan niin niitäkin tästä lähisukulaisista löytyy joten sekään ei toki ole poissuljettu piirre vaikka Jassan nähneenä en ihan äkkiä siihen tätä luonteenpiirrettä yhdistäis. Itsellä ainakin terävän koiran ratkaisut on joskus omasta näkökulmasta jotenkin käsittämättömiä mut taas taitavat kouluttajat näitä ongelmia osaavat ratkoa. Joten yks mahdollisuus on tavata jotan collien luonnetta ymmärtävää ihmistä ja kysellä hänen näkemystään koiran ilmentämästä käytöksestä.

Piikille mä en nyt ihan ensimmäisenä olis koiraa laittamassa toisin kuin Perttu jolle tää tuntuu olevan ratkaisu kaikkeen :!: Täysin koiraa tuntematta jopa mun mielstä törkeä ehdotus, anteeksi nyt vaan. Toivottavasti Pertun koirien kasvattajilla riittää huumoria noihin juttuihin kun mulla vaan ei.

Terkuin Miisa, Esko-iskä, Toivo-eno, Voitto velipuoli, Onni-ukki ja me muut :smt006
Sandcastle´sTrustMe"Toivo"
S. SuitsMe"Arvo"
S.ThinkPink"Voitto"
S.AllAboutMe"Esko"
S.TickleMeLittle"Helmi"
S.PopTheQuestion"Chili"
S.TailorMade"Aarre"
MM.SwingOnAStar"Ella"
Ld.BlackBalrog"Osmo"
Avatar
Miisa Saharanta
 
Viestit: 1033
Liittynyt: 31.07.2005 18:48
Paikkakunta: Karkkila (Vihti)

Re: Valta ja reviiri

ViestiKirjoittaja Miisa Saharanta » 15.07.2010 21:31

Jatkan viel vähän kun tuolta kenkäkaupasta pääsin... :P Enkä pääse muokkaamaan niin laitan uuden.

Toivo oireili kipeää selkäänsä viime messarissa rähähtämällä kahdelle koiralle mitä se ei ollut koskaan näyttelyssä tehnyt. Silloin vasta tajusin et sen selkä oli ihan kosketusarka. Toivo eli Pönö-eno on myös mestari mummonmuiluttaja jos se tilaisuuden saa koska mummo on se kenen yli olis helpointa kiipiä. Tietenkään se ei ole sallittua mut kerran se kerkes sisätilossa mummon kaataamaan ennen kun tääkin opittiin. Pönö-eno on loistava "koiran puhuja" kun taas Jassan isän puoli ei. Korkea häntä, vilkkaat liikkeet tai muu collien ulkomuodosta poikkeava saattaa herättää heti puolustusmielialan eli reaktion kuin toinen olisi provosoiva vaikka on vaan erirotuinen... Selityksiä voi olla vaikka kuinka ja sen selvittäminen mistä juuri Jassan tapauksessa on kyse voi viedä aikaa mutta ei kannata vaipua epätoivoon tai syytellä itseä tai ketään koska kyseessä on kuitenkin eläin. Ja useimpiin ongelmiin löytyy ratkaisu ennemmin tai myöhemmin. Kiropraktikko käynti vois olla yks missä voi poissulkea joitain jumituksia kehossa tms. Tavis el. käynnillä ei varmasti löydy selitystä jos ei vielä silloin edes ollut mitä etsiä.. Ja kipua voi aiheuttaa jo ihan pennun puraisu väärään paikkaan naskalihampailla ja jos Jassan tapa reagoida tähän on kovin voimakas niin helposti voi tulla jälki. Ja toisaalta koira voi rankaista pentua kuten aikuista eli ei tee eroa sille miten "hellästi" tai ei pentua kohtelee. Esim jos pentu nousee takajaloilleen seisomaan aivan aikuisen naamalle ei kaikilta tästä kovin positiivista palautetta seuraa...
Ja viel se et meillä toiset käyttää aina hampaita kun tulee tappelu, toiset taas eivät juuri koskaan saa aikaan jälkiä.
Mut vaikea arvailla mistä olis kyse kun ei tilanteita ole nähnyt mut kunhan nyt jotain kirjoitin mitä mieleen tuli. Voit kuvitella et kun meillä on 9 koiraa niin tappeluilta ei millään voi aina välttyä vaikka kuinka parhaansa tekis. Ne vaan kuuluvat määrättyyn välienselvittelyyn ja joidenkin välillä "kaveruutta" ei synny koskaan.
Sandcastle´sTrustMe"Toivo"
S. SuitsMe"Arvo"
S.ThinkPink"Voitto"
S.AllAboutMe"Esko"
S.TickleMeLittle"Helmi"
S.PopTheQuestion"Chili"
S.TailorMade"Aarre"
MM.SwingOnAStar"Ella"
Ld.BlackBalrog"Osmo"
Avatar
Miisa Saharanta
 
Viestit: 1033
Liittynyt: 31.07.2005 18:48
Paikkakunta: Karkkila (Vihti)

Re: Valta ja reviiri

ViestiKirjoittaja Anni Saarela » 15.07.2010 23:32

Joo mäkin kyllä ehdottomasti veisin Jassan vielä hierojalle vaikka eläinlääkäri sen olisi terveeksi todennutkin. Meilläkin lääkäri vain totesi Hessun selän kuvien perusteella terveeksi ja lykkäsi kipulääkkeitä mukaan tutkimatta sen enempää asiaa kun taas vasta fysioterapeutilta saatiin kunnolla apua kireään selkään. Mä voin laittaa yksityisviestillä meillä käyvän hierojan yhteystiedot jos on tarvis. Ja tuo kuonokoppa olisi varmasti hyvä idea ihan senkin takia että sitten pääsisi ehkä näkemään mikä nuo tilanteet laukaisee kun eristämällä sitä ei näe..

Itsekin Jassaa nähneenä on kyllä yllättävää tälläinen käytös, aina kun on Jassaa nähty esim. meidän koiran kanssa on se ollut aina tosi rauhanhaluinen ja enemmänkin alistuva ja eikai muutenkaan teillä ole yleisesti ollut vieraiden koirien kanssa mitään ongelmia? Eli senkin perusteella kuulostaisi kyllä todennäköiseltä että olisi kivusta johtuvaa.
HK1 BH Linnanneidon Jet Settery "Hessu" synt. 11.6.2007
HK2 BH Nuuskakairan Pirtti-Hirmu "Piina" synt. 2.5.2010
Nuuskakairan Pappa Betalar "Pontus" synt. 19.8.2014

http://piinattua.blogspot.com/
Avatar
Anni Saarela
 
Viestit: 247
Liittynyt: 09.08.2007 12:53
Paikkakunta: Laihia

Re: Valta ja reviiri

ViestiKirjoittaja Riitta Karvonen » 16.07.2010 00:21

Lämpimät kiitokset vastauksista, jotka kaikki ovat vieneet ajatustani eteenpäin koirani käytöksen ymmärtämisessä. Uskon, että moni muukin on saanut apua näistä vastauksista, esimerkiksi lapsiperheissä täytyy olla "arkibalanssi" ja järjestys koirien ja ihmisten kesken. Meillä ainakin lapset ulkoiluttavat koulun jälkeen ja ovat keskenään koirat seuranaan. Jollei ole selviä sääntöjä, miten toimitaan, voidaan jopa aiheuttaa tahattomia vaaratilanteita, itselle ja ulkopuolisille (koirat karkaa, ei osata kulkea liikenteen joukossa, koiratappelut). Minulle Jassan käytös oli yllätys ja säikähdys. Otan omalle kontolleni ne vahingot, joita on tapahtunut, mutta asiaan täytyy saada selvyys ja kyetä estämään vastaavat tilanteet. Nyt meillä on lista asioita, jotka täytyy käydä läpi.
Se, että kuljen ylvään ja tottelevaisen koiran kanssa lenkillä, ei kerro vielä totuutta koiraperheen elämästä. Se, mitä syötän koiralle, ei tee sitä onnelliseksi. Vastaavat asiat raapaisevat vain pintaa, siksi kompastelen huolineni kysymään neuvoja. Nyt on helpompi jatkaa ja jaksaa tällä joukolla, mitä olemmekin
Riitta Karvonen
 
Viestit: 7
Liittynyt: 20.05.2009 07:48

Seuraava

Paluu Luonneaiheet



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä