Pina-topic

Keskustelua collieiden luonteeseen, terveyteen ja jalostukseen liittyvistä asioista. Myös ruokinta-aiheet tänne.

Valvojat: Mia Möller, Kirsi Leppälammi

Avatar
Johanna Ruottinen
Viestit: 1111
Liittynyt: 25.04.2005 17:12
Paikkakunta: Latovainio
Viesti:

Re: Risteytetäänkö lk ja pk collieita keskenään? ..miksei?

Viesti Kirjoittaja Johanna Ruottinen » 29.09.2008 22:01

Lauri Latva-Äijö kirjoitti:
Lauri Latva-Äijö kirjoitti:
Lopputulos risteytksestä: iloinen, ystävällinen ja vilkas pk. collie, joka on omanarvontuntoinen riiviö :-D :-D
Mihin sitä nahkaa/pinaa tässä tarvittiin ;-) ?

Lauri Latva-Äijö
Viestit: 629
Liittynyt: 08.05.2006 15:03

Re: Risteytetäänkö lk ja pk collieita keskenään? ..miksei?

Viesti Kirjoittaja Lauri Latva-Äijö » 29.09.2008 22:45

Johanna Ruottinen kirjoitti:
Lauri Latva-Äijö kirjoitti:
Lauri Latva-Äijö kirjoitti:
Lopputulos risteytksestä: iloinen, ystävällinen ja vilkas pk. collie, joka on omanarvontuntoinen riiviö :-D :-D
Mihin sitä nahkaa/pinaa tässä tarvittiin ;-) ?

Tässä rotumääritelmät: :D

Nahka =sekopäisesti iloinen, ystävällinen, vilkas ja välitön riiviö :-D

Pehko =hillitysti iloinen, ystävällinen, vilkas ja omanarvontuntoinen riiviö :-D

Avatar
Sanna Patjas
Viestit: 7
Liittynyt: 19.05.2008 18:23

Re: Risteytetäänkö lk ja pk collieita keskenään? ..miksei?

Viesti Kirjoittaja Sanna Patjas » 30.09.2008 11:27

Kuinka usein tällaisia pina-pentuja syntyy? Voisi olla ihana!

Avatar
Noora Talvilinna
Viestit: 197
Liittynyt: 25.04.2005 09:33
Paikkakunta: Hki
Viesti:

Re: Risteytetäänkö lk ja pk collieita keskenään? ..miksei?

Viesti Kirjoittaja Noora Talvilinna » 30.09.2008 16:10

Pinoja syntyy noihin nahkapentueisiin aina silloin tällöin, riippuen siitä kantavatko molemmat vanhemmat sitä pitkäkarvageeniä. Esim. Pipsan täyssisaruksista on yli puolet pinoja. :wink:
Mimosan Joyful News "Pipsa"
Asandzan Adelfina "Kerttu"
Final Fantasy's Do Thewildthing "Bruno"
Asandzan Celia "Aino"

Muistoissa
Trafuil My Fair Lady "Pami/Pampula"
Trafuil Patrizia " Sipi/Simpukka"

Avatar
mari palgi
Viestit: 180
Liittynyt: 25.04.2005 23:43
Paikkakunta: helsinki
Viesti:

Re: Risteytetäänkö lk ja pk collieita keskenään? ..miksei?

Viesti Kirjoittaja mari palgi » 30.09.2008 22:11

Olisi muuten ihan käytännöllistä tietää ja kerätä listaa nahkoista, ketkä ovat jättäneet "pina"-jälkeläisiä, varsinkin uroksista :wink:
CEAn ja lonkkien osalta olisi risteytyksistä kyllä pitkäkarvaisille hyötyä, vai mitä... Ja tietysti taistossa turhaan tuuheata tukkaa vastaan :mrgreen:
Jos ei tänne lista heruu, niin minulle saapi mainostaa komeita pinoja tuottavia nahkauroja :D :lol: :smt006

Avatar
Vilma Sjölund
Viestit: 363
Liittynyt: 25.01.2009 20:55
Paikkakunta: Rauma

Re: Risteytetäänkö lk ja pk collieita keskenään? ..miksei?

Viesti Kirjoittaja Vilma Sjölund » 31.01.2009 22:28

Mutta entäs näiden pinojen pennut, jos sieltä tulee lyhytkarvaisia? Eikö se periaatteessa ole mahdollista? Rekisteröidäänkö nämä sitten taas nahkoiksi? Tosin sittenhän on taas suurempi todennäköisyys että pennuista tulee pinoja kun esimerkiksi emänisä on pk? :roll:
Vilma
skcn Windswept Height's Eenymeenyminymoe "Lyyti" -10
skcn Nuuskakairan Tårta på tårta "Kicka" -14

Mia Möller
Viestit: 741
Liittynyt: 24.04.2005 23:06
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Risteytetäänkö lk ja pk collieita keskenään? ..miksei?

Viesti Kirjoittaja Mia Möller » 31.01.2009 23:38

^ Kahden pinan tai pinan ja pitkäkarvaisen pennut eivät voi olla lyhytkarvaisia.

Avatar
Merja Pihlajasaari
Viestit: 415
Liittynyt: 29.04.2005 20:12
Paikkakunta: Ulvila
Viesti:

Re: Pinat ja lk-pk-risteytysasiaa

Viesti Kirjoittaja Merja Pihlajasaari » 24.08.2009 10:20

Kertokaas nyt tyhmälle, miten kaksi pk collieta tekee lyhytkarvaisia pentuja. Näin on kuulemma käynyt.

Tämä suomi24 juttu ei liity suoranaisesti kysymykseeni. Koska tässä tapauksessa kyse on eri pentueesta.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8405726

Avatar
Anna Sinerheimo
Viestit: 1420
Liittynyt: 22.04.2005 20:20
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Re: Pinat ja lk-pk-risteytysasiaa

Viesti Kirjoittaja Anna Sinerheimo » 24.08.2009 11:44

Juuei. kaksi pitkäkarvaista eivät voi saada lyhytkarvaisia jälkeläisiä. Tähän ei ole mitään poikkeuksia missään rodussa, mutta älkää pliis sekoittako tähän mitään karkea- tai kiharakarvaisia rotuja, ne sekoittavat pakkaa ihan toisella tavalla.
Lyhytkarvageeni on dominoiva, ja siksi heterotsygootti (siis koira, jolla on sekä lyhyt- että pitkäkarvageeni) on aina lyhytkarvainen. Jos koiralla on pitkät karvat se on geneettisesti homotsygootti pitkäkarvainen, eli se ei kanna lyhytkarvageeniä.
Ylläolevan linkin sekavaan keskusteluun on vaikea kommentoida kun kukaan ei tunnu tietävän mistään mitään. Ehdottomasti vaan perimää selvittelemään dna-testein jos karvanlaatu ei täsmää. Jos koiralla on niukka hieman pidempi karva, sille voidaan tehdä myös geenitesti sen selvittämiseksi onko se oikeasti pitkäkarvainen vai ei.

Avatar
Merja Pihlajasaari
Viestit: 415
Liittynyt: 29.04.2005 20:12
Paikkakunta: Ulvila
Viesti:

Re: Pinat ja lk-pk-risteytysasiaa

Viesti Kirjoittaja Merja Pihlajasaari » 24.08.2009 12:16

^ No näin minäkin kyllä ajattelin.

Tuossa suomi24 keskustelussa puhutaan pentueesta jonka piti olla pk vanhemmista. Mutta näin ei ole.

Tässä yksi näistä pennuista. Pehkona myyty.
http://www.kivivainionkennel.com/files/ ... /moona.jpg

Avatar
Åsa Wilkman
Viestit: 627
Liittynyt: 24.04.2005 23:20
Paikkakunta: Porvoo
Viesti:

Re: Pinat ja lk-pk-risteytysasiaa

Viesti Kirjoittaja Åsa Wilkman » 24.08.2009 22:08

Kivivainion kennel on todennäköisesti virtuaalikennel koska yhtään rekattua colliepentuetta sillä kennelnimellä ei löydy koiranetistä(viim 20. vuoden aikana). Ja niin kuin Anna jo kirjoitti niin ei ole mahdollista ei.
Åsa

*Somewhere over the rainbow skies are blue, and the dreams that you dare of dream really do come true.*

Avatar
Merja Pihlajasaari
Viestit: 415
Liittynyt: 29.04.2005 20:12
Paikkakunta: Ulvila
Viesti:

Re: Pinat ja lk-pk-risteytysasiaa

Viesti Kirjoittaja Merja Pihlajasaari » 24.08.2009 23:16

Kyllä Kivivainion kennel on aivan oikea kennel :-D He eivät kasvata collieita. Joten ei varmasti löydy collienpentuja :D muita rotuja kyllä :-)

He ovat vain ostaneet kuvan koiran, pehkona heille myyty. Ihmetelleet kovin kun on niin niukkakarvainen. Pentue on osoittautunut nahkauroksen astumaksi.

Avatar
Åsa Wilkman
Viestit: 627
Liittynyt: 24.04.2005 23:20
Paikkakunta: Porvoo
Viesti:

Re: Pinat ja lk-pk-risteytysasiaa

Viesti Kirjoittaja Åsa Wilkman » 25.08.2009 00:01

OK :roll:
Åsa

*Somewhere over the rainbow skies are blue, and the dreams that you dare of dream really do come true.*

Avatar
Merja Pihlajasaari
Viestit: 415
Liittynyt: 29.04.2005 20:12
Paikkakunta: Ulvila
Viesti:

Re: Pinat ja lk-pk-risteytysasiaa

Viesti Kirjoittaja Merja Pihlajasaari » 31.08.2009 13:31

Tuo olikin mennyt mielenkiintoiseksi. Kyseinen pentue on rekisteröity. Pehkoksi on merkitty tuokin nahkavauva, josta oli tuo kuva yllä. Myös suomi24 keskustelu liittyy juuri tuohon pentueeseen.

Avatar
Sari Kupiainen
Viestit: 231
Liittynyt: 29.04.2005 11:14
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: Pinat ja lk-pk-risteytysasiaa

Viesti Kirjoittaja Sari Kupiainen » 31.08.2009 19:03

Pentue on poistettu rekisteristä. Joten spekulaatio tästä voinee loppua.
Ihminen joka tahtoo, keksii keinot.
Ihminen joka ei tahdo, keksii selitykset.

Avatar
Merja Pihlajasaari
Viestit: 415
Liittynyt: 29.04.2005 20:12
Paikkakunta: Ulvila
Viesti:

Re: Pinat ja lk-pk-risteytysasiaa

Viesti Kirjoittaja Merja Pihlajasaari » 31.08.2009 20:43

Juu niin on :-D Spekulaatio ei oikeastaan koske tuota vaan ihan toista juttua :-D Mistä oli jo aiemminkin puhe :D

Avatar
Sari Kupiainen
Viestit: 231
Liittynyt: 29.04.2005 11:14
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: Pinat ja lk-pk-risteytysasiaa

Viesti Kirjoittaja Sari Kupiainen » 31.08.2009 21:19

Eli kannattais lukea koko ketju eikä vain joka toinen :-D
Ihminen joka tahtoo, keksii keinot.
Ihminen joka ei tahdo, keksii selitykset.

Kati Kangasniemi
Viestit: 99
Liittynyt: 25.04.2005 22:55
Paikkakunta: Nurmijärvi
Viesti:

Pinojen asema tulevaisuudessa

Viesti Kirjoittaja Kati Kangasniemi » 23.03.2010 12:36

Mulla on jostain syystä pitänyt vähän kiirettä viime aikoina, niin en ole ehtinyt etsiä tietoa :wink:

Siispä olisin kiitollinen tiedosta, että mikä on pinojen asema tulevaisuudessa.

Mitä voi kertoa koiran ottajalle mahdollisesta rotuunotosta?
Tuleeko siitä pysyvä käytäntö?
Riittääkö rotuunottoon normaali collien ulkonäkö ja vähän hapsuisempi turkki, vai pitääkö sitä karvaa olla kunnolla?

Suomessa ei ole tapana puhua rahasta, mutta kysyn kuitenkin. :oops:
Mikä olisi kohtuullinen hinta pinapennusta?

Katri Leikola
Viestit: 1512
Liittynyt: 14.04.2005 15:37
Paikkakunta: Tottijärvi

Re: Pinojen asema tulevaisuudessa

Viesti Kirjoittaja Katri Leikola » 23.03.2010 13:46

Ja koska asia on sattuneesta syystä myös hieman omakohtainen, niin missä iässä mahdollinen rotuunotto tapahtuu?

Miksi (välttämättä) pina-pentu pitäisi olla halvempi kuin nahkapentu? Meinaan, JOS siitä tulee kelvollinen ja se "kelpaa" pitkäkarvajalostukseen, niin eikö sellainen ole ihan samanhintainen/arvoinen kuin muutkin pennut? Mahdollisesti jopa arvokkaampikin.

Tietysti jos se menee kotikoiraksi niin ehkä sitten, mutta käsittääkseni ainakin jotkut pitkäkarvaihmiset voivat olla suorastaan innoissaan tästä mahdollisuudesta, saada uutta verta pehkoille :-D Mutta eivät tietenkään kaikki...

Katri

Kotosalla:
Timonan Paradise Paige
Timonan Viking Viggo
Timonan Clouds Can Catch

Muistoissa:
Walanos Huckleberry Finn
Timonan Jaromir Jagr
Timonan Xyliet Xylona
Selbit Hunky Dory

Avatar
Noora Talvilinna
Viestit: 197
Liittynyt: 25.04.2005 09:33
Paikkakunta: Hki
Viesti:

Re: Pinojen asema tulevaisuudessa

Viesti Kirjoittaja Noora Talvilinna » 23.03.2010 13:51

Mun on kanssa pitänyt kysellä, että onko tarkoitus järjestää näitä jalostustarkatus-/ rotuunottotilaisuuksia mahdollisesti myös jatkossa?
Kovasti haluaisin viedä Pipsan tuomareille näytettäväksi, mutta vielä en tiedä että saanko vapaapäivän töistä tuolloin.
Mimosan Joyful News "Pipsa"
Asandzan Adelfina "Kerttu"
Final Fantasy's Do Thewildthing "Bruno"
Asandzan Celia "Aino"

Muistoissa
Trafuil My Fair Lady "Pami/Pampula"
Trafuil Patrizia " Sipi/Simpukka"

Sanna Laakso
Viestit: 769
Liittynyt: 25.04.2005 10:52
Paikkakunta: Paimio
Viesti:

Re: Pinojen asema tulevaisuudessa

Viesti Kirjoittaja Sanna Laakso » 23.03.2010 14:18

Mulla taas on tulevaisuuden mahdollisuuksien takia pakko kysyä että jos käyttää pinaa jalostukseen pitkäkarvaisen kanssa niin tuleeko pennuista kaikista pitkäkarvaisia tai lyhytkarvaisia, vai puoliksi? siis miten se menee :-D

nimim. aina kiinnostunut nahkoista pehkojen jalostukseen :-D

Avatar
Mari Morko
Viestit: 253
Liittynyt: 20.05.2005 20:44
Paikkakunta: Lievestuore
Viesti:

Re: Pinojen asema tulevaisuudessa

Viesti Kirjoittaja Mari Morko » 23.03.2010 14:53

Sanna Laakso kirjoitti:Mulla taas on tulevaisuuden mahdollisuuksien takia pakko kysyä että jos käyttää pinaa jalostukseen pitkäkarvaisen kanssa niin tuleeko pennuista kaikista pitkäkarvaisia tai lyhytkarvaisia, vai puoliksi? siis miten se menee :-D
Lyhytkarvaisuus (L) on dominoiva ominaisuus pitkäkarvaisuudelle (l). Näin pitkäkarvaisen koiran geenit on aina ll ja toisen pitkäkarvaisen kanssa se jättää vain pitkäkarvaisia jälkeläisiä. Lyhytkarvainen koira voi olla LL tai Ll ja pinat syntyvät kun kaksi Ll koiraa kohtaa, pina itsessään on ll. Todennäköisesti karvaan vaikuttaa sitten vielä jotain modifikaattoreita, jotka tekevät jotkut runsasturkkisemmiksi ja jotkut niukkaturkkisemmiksi sen peruskarvanlaadun pysyessä kuitenkin samana. Eli niukkaturkkinen pitkäkarvainen on kuitenkin edelleen pitkäkarvainen (eli hapsut ja koristekarvat, mutta ei kovin pörrö) tai runsasturkkinen nahka on lyhytkarvainen (pörröisempi mutta ei koristekarvoja). Pitkäkarvajalostuksessa pina voi siis tuoda niitä niukkaturkkisuuden modifikaattoreita pitkäkarvaisille, mutta se on sitten ihan näkökulmakysymys että onko se hyvä vai paha :wink:

Kati Kangasniemi
Viestit: 99
Liittynyt: 25.04.2005 22:55
Paikkakunta: Nurmijärvi
Viesti:

Re: Pinojen asema tulevaisuudessa

Viesti Kirjoittaja Kati Kangasniemi » 23.03.2010 18:18

Asia ei ilmeisesti ole ajankohtainen, kun liitettiin ikivanhaan ketjuun.

Mun mielestä tiedotuksen puute on mitä pahimmanluokan dissaamista nahkakasvattajia kohtaan.
Varmasti moni muukin on sormi suussa asian kanssa, vaikka omassa pentulaatikossa ei pinoja juuri nyt tuhisisikaan.

Mia Möller
Viestit: 741
Liittynyt: 24.04.2005 23:06
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Pina-topic

Viesti Kirjoittaja Mia Möller » 23.03.2010 19:10

Liittäminen vanhaan ketjuun ei mitenkään liity ajankohtaisuuteen, vaan siihen että kaikki tieto samasta aiheesta olisi samassa ketjussa. Asia on erittäin tärkeä, ja siitä on hyvä keskustella. En usko, että vanhemmat aiheeseen liittyvät viestit ketjun alussa jotenkin estäisivät mielipiteenvaihtoa.

Kati Kangasniemi
Viestit: 99
Liittynyt: 25.04.2005 22:55
Paikkakunta: Nurmijärvi
Viesti:

Re: Pina-topic

Viesti Kirjoittaja Kati Kangasniemi » 23.03.2010 19:48

Ok.

Jos, pitkispentueisiin syntyisi lyhytkarvaisiapentuja, niin asia olisi korjattu jo ennen kuin ensimmäinen lassie-elokuva on julkaistu :wink:

Kasvattajana harmittaa tietysti myydä karvanlaatua lukuunottamatta priimapentuja viallisina. Niihin panostaa kuitenkin aivan samallatavalla kuin pentueen nahkasisaruksiin.
Kasvattien tulevaisuus myös kiinnostaa. Olen ehdottomasti sen kannalla, että karvanlaatujen välinen rotujako on muutenkin historiaa.

Pinoista vielä, ettei tule harhaluuloja, ne löytävät kyllä nopeasti kotinsa, sillä moneen ihmiseen vetoaa nahkan iloinen luonne yhdistettynä pehkon kauniiseen ulkonäköön, plussana se, ettei uudella omistajalla ole minkäänlaisia näyttelypaineita koiran kanssa.
Ja, meillä ei ole vielä käynyt "pina-asiantuntija" kertomassa, onko meillä kaikki silkosileitä vai koko sakki karvaturilaita, niin samannäköisiä nahka ja pehkopennut on vielä tuon ikäisinä, jos ei ole ihan snaditurkkisia :-D

Vastaa Viestiin