Koko- paino- pituus- ja kasvuvertailut tänne

Muu keskustelu.

Valvojat: Anna Sinerheimo, Nonna Peltonen

Re: puolivuotias uros pehko

ViestiKirjoittaja Pauliina Purtilo » 30.09.2008 08:32

5 kuukautta vanhana Remu painoi tasan 15 kg ja säkä oli 50 cm.

Puolivuotiaana en ole muistanut merkitä, mutta muistelisin että painoi silloin n.18-19 kg ja säkää n.53-54 cm. Tällä hetkellä Remu on 8 kk ja painaa 21 kg ja säkää löytyy 57 cm, Remu taitaa olla pentueen korkein..

Minäkin pelkäsin Remun jäävän kääpiöksi tuossa viisikuisena, mutta kuinkas sitten kävikään :-D Koirat kasvaa myös kanssa vähän eri tahtia, eli vaikkei omasi olisikaan ihan noissa samoissa mitoissa niin älä huoli, kyllä se aika vasrmasti saa muut kiinni sitten ajallaan, Remu ainakin kehitti eka runkoa ja sitten vasta korkeutta myöhemmin. Jotkut koirat saatttavat kasvaa korkeutta jopa 1,5 vuotiaiksi!
Cpku Siniketun Musta Ruhtinas "Remu" synt. 08.02.2008
Cpkn Serasecret Moonshine Angel "Dara" synt. 08.08.2011
Cpkn Dark Dynasty's Ebony Empress synt. 07.03.2015

Bpgu Grimoire Ikaria Linos Talento "Körmy" synt. 18.02.2010
Avatar
Pauliina Purtilo
 
Viestit: 230
Liittynyt: 05.05.2008 17:00
Paikkakunta: Huittinen

Re: puolivuotias uros pehko

ViestiKirjoittaja Velipekka Soini » 30.09.2008 16:19

Blokia kaivelemalla löyty seuraava tieto: 56cm ja 23kg. Nyt isona poikana ollaan sitten n. 61/28 - lukemissa
Dream on! - Everything we have today was once considered impossible...
Avatar
Velipekka Soini
 
Viestit: 751
Liittynyt: 28.09.2006 09:26
Paikkakunta: Ylöjärvi

Re: puolivuotias uros pehko

ViestiKirjoittaja Sari Rintamäki » 30.09.2008 22:39

Pablo-pojan mitat olivat 1/2-vuotiaana 54-55 cm ja 20 kg. :D
BH Black Classiel´s Altair "Pablo"
BH Black Classiel´s Speed Of Light "Hap"
Avatar
Sari Rintamäki
 
Viestit: 84
Liittynyt: 01.08.2008 09:56
Paikkakunta: Espoo

Re: puolivuotias uros pehko

ViestiKirjoittaja Minna M-Lehti » 01.10.2008 01:45

Taisin vastaillakkin sulle jo tuolla toisaalla, mutta laitetaas vielä tähänkin :)

Eli painoa sellaset 20kg ja säkä 53cm+

Harmi, etten tuosta Riosta ole merkannut säkämittauksia ylös mihinkään. Painoa oli 6kk iässä 19,5kg.
Avatar
Minna M-Lehti
 
Viestit: 379
Liittynyt: 03.03.2007 17:38
Paikkakunta: Pori

Re: puolivuotias uros pehko

ViestiKirjoittaja Jenna Siukola » 03.10.2008 21:00

Kuulisin mielelläni narttu pehkojenkin säkää ja painoa puolivuotiaana.

Meille näyttelyissä sanottiin että meijän Iina on kovin kehittymätön vielä. (okei, mitä muuta voi pentunäyttelyssä odottaa?)

Ja kaksi viikkoa vanhempi pentu oli ihan tosi paljon Iinaa "vanhemman" näkönen. En siis ole erityisen huolissani, Iina vaan on vähän hitaasti kehittyvää sorttia :D
Jenna Siukola
 
Viestit: 110
Liittynyt: 13.05.2008 16:40
Paikkakunta: Tampere

5kk:tisen nahkan paino?

ViestiKirjoittaja Iida Saarinen » 04.12.2008 23:39

Kun tuo aikaisempi turjake kasvoi niin vimmattua vauhtia, että ei meinannut mahtua enää minnekkään välikköön pienenäkään. Kun taas tämä pikkujätkä ei meinaa sitten millään kasvaa. :o Tai onhan se siitä luovutusiästä tietenkin kasvanut, mutta ei tosiaan paljoakaan. vieraatkin huomaavat pienuuden, "eikös se oo kasvannu yhtää, onko näitä collieita kääpiöinäkin?"

eikai nyt nahkan ja pehkon kasvuissa nyt niiin kovasti eroja ole? pehko kyllä kasvattajankin mielestä korkea, mutta eikai mikään jättiläinen..

pentu syntynyt 30.6, joten nopealla laskulla nyt 5kuukautta vanha. painoi 4kuukautisena 10kiloa ja nyt 12kiloa. Tuo luku ei minustakaan tunnu mitenkään pieneltä, mutta on silti niin pikkuruinen korkeudeltaankin :D hitsit kun ei oo kuvia. Mutta kuulostaako paino ihan suhkoht normaalilta? On rakenteeltaan kunnon mötkö, kaikki paikat kiinteitä ja lihaksikkaan näköisiä :D
Iida Saarinen
 
Viestit: 3
Liittynyt: 23.08.2008 23:37
Paikkakunta: Orimattila

Re: 5kk:tisen nahkan paino?

ViestiKirjoittaja Sari Mattero » 04.12.2008 23:54

Meidän lapset on viikon verran vanhempia, ja pojalla on paino tällä hetkellä suunnilleen ~19-20kg ja tytöllä ~ 17-18kg. Säkäkorkeutta en ole mitannut, mutta omaan äitiin on matkaa vielä kummallakin ehkä vajaa kymmenisen senttiä ja emä on 54cm. :-)
Tender Wind's Majestic Maggie, "Maggie"
Clingstone's Looks Like Love, "Hilma"


RIP
Forest Star's Future Faith, "Onni"
MacGee's High Speed, "Elvis"
Avatar
Sari Mattero
 
Viestit: 790
Liittynyt: 01.05.2005 14:20
Paikkakunta: Helsinki

Re: 5kk:tisen nahkan paino?

ViestiKirjoittaja Iida Saarinen » 04.12.2008 23:57

no on kyllä teillä reilusti isompia..

täytyy huomenna mitata korkeus ja ottaa vaikka kuva.
Iida Saarinen
 
Viestit: 3
Liittynyt: 23.08.2008 23:37
Paikkakunta: Orimattila

Re: 5kk:tisen nahkan paino?

ViestiKirjoittaja Åsa Wilkman » 05.12.2008 00:06

Moi Ida ja Oliver!
Frisse joka oli pentueen pienin painaa tällä hetkellä 14kg ja säkä n. 49-50cm. Fanny sisko on samankokoinen eikä kumpikaan ole lihava. Fanny ehkä naisellisen pyöreä :mrgreen:
Ramboni, joka on vahva uros oli 6kk ikäisenä n.54cm korkea ja painoi 19kg. Aikuisena 61cm ja 29-30kg. Oliver & co jäävät kyllä pienemmiksi, luulisin. Fanny kasvaa varmaan Frida-mammaa isommaksi.

Terkkuja kasvis-mamma :smt006
Åsa

*Somewhere over the rainbow skies are blue, and the dreams that you dare of dream really do come true.*
Avatar
Åsa Wilkman
 
Viestit: 627
Liittynyt: 25.04.2005 00:20
Paikkakunta: Porvoo

Re: 5kk:tisen nahkan paino?

ViestiKirjoittaja Niina Lovén » 05.12.2008 00:42

Pehko-Dooris oli ihan samoissa painoissa tuon ikäisenä. Olen merkannut painot Dooriksen kotisivuille.
Avatar
Niina Lovén
 
Viestit: 274
Liittynyt: 05.05.2006 20:32
Paikkakunta: Helsinki

Re: 5kk:tisen nahkan paino?

ViestiKirjoittaja Anna Sinerheimo » 05.12.2008 02:08

Laki painoi 5kk vanhana 16 kiloa, mutta se oli minusta isompi kuin yksikään vanhemmista nahkoistani ja iso ja vahvaluinen narttuhan se on nyt aikuisenakin.
Avatar
Anna Sinerheimo
 
Viestit: 1420
Liittynyt: 22.04.2005 21:20
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: 5kk:tisen nahkan paino?

ViestiKirjoittaja Iida Saarinen » 05.12.2008 17:06

okei, no ehkei tässä sitten ole mitään syytä huoleen :D

Åsa, kiitos terkuista :) Terkkuja myös sinne teillekkin =) voisinkin pistää sähköpostilla kuulumisia..
Iida Saarinen
 
Viestit: 3
Liittynyt: 23.08.2008 23:37
Paikkakunta: Orimattila

Re: 5kk:tisen nahkan paino?

ViestiKirjoittaja Annika Rinne » 10.12.2008 00:08

Meidän pikkuherra on 5kk ja painoa ~19kg. Oon aatellu että miten kumman nopeesti se kasvaakaan ja miten ihmeen iso siitä oikeen tuleekaan :-D
Sandcastle's Social Climber "Aati" synt.15.7.08
Muistoissa: Sandcastle's Charmingcookie "Dona" 29.3.98-26.5.10
Avatar
Annika Rinne
 
Viestit: 37
Liittynyt: 12.10.2008 15:38

Pehkojen kasvumittoja+aikuispaino+vinkit isolle koiralle

ViestiKirjoittaja Anu Luostarinen » 07.01.2009 21:20

Ihan mielenkiinnosta olisin kiinnostunut Pk collieiden kasvusta. Mitkä ovat keskiarvo painot minkäkin kuukauden ikäisenä + pituus + säkä. Ja missä vaiheessa ns. kasvu loppuu ja koira saavuttaa "lopullisen" kokonsa.
Mielenkiinnosta myös haluaisin kuulla millä aikuispainoperusteella nappuloita annetaan..Katsotteko keskiarvon koiran oletetusta tulevasta painosta? Säädättekö matkalla jne..
Koska kyse on siis isokokoisesta nartusta, muutkin vinkit ja vihjeet kasvun kannalta olennaisiin asioihin ovat tervetulleita :)
Elämää Pk Collie- neito Pinjan kanssa..elämisen arvoista!
Avatar
Anu Luostarinen
 
Viestit: 5
Liittynyt: 05.01.2009 23:35
Paikkakunta: Espoo

Re: Pehkojen kasvumittoja+aikuispaino+vinkit isolle koiralle

ViestiKirjoittaja Velipekka Soini » 07.01.2009 23:16

Anu Luostarinen kirjoitti:Ihan mielenkiinnosta olisin kiinnostunut Pk collieiden kasvusta. Mitkä ovat keskiarvo painot minkäkin kuukauden ikäisenä + pituus + säkä. Ja missä vaiheessa ns. kasvu loppuu ja koira saavuttaa "lopullisen" kokonsa.


Tosta lunttaamalla tuli seuraavat muistelot esille (Roksu, urospehko)

8 vko: 5.4kg
10 vko: 7.2kg
11vko: 8.2kg
12 vko: 9.4kg
3,5 kk: 13.4kg
4 kk: 15kg
5 kk: 19,5kg / 54cm
6 kk: 23kg / 56 cm
7 kk: 25kg / 58cm
9 kk: 28kg / 60cm

Toi yhdeksän kuukauden tilanne on pysynyt suunnilleen sellaisenaan. Roksu on nytkin nopealla mittauksella 28kg ja n. 61cm
Dream on! - Everything we have today was once considered impossible...
Avatar
Velipekka Soini
 
Viestit: 751
Liittynyt: 28.09.2006 09:26
Paikkakunta: Ylöjärvi

Lk collien kasvusta kysymys

ViestiKirjoittaja Annika Rinne » 20.01.2009 00:59

Heips.

Kyselisin kokemuksia nahkapennun kasvusta. Missä vaiheessa kasvu on alkanut tasoittumaan, pitäisi alkaa tasoittumaan? Meillä puolen vuoden ikäinen herra painaa nyt n.21kg (selkä säästä hännän tyveen reilu 60cm) ja paino on jo hetkisen pysynyt samana. 5-6kk välillä huomasin, että kasvu hidastuu. 18-21kg meni suht hitaasti kun aikaisemmin kasvoi 2kg 7vrk:n aikana. Onkohan tällainen hidastuma puolen vuoden iässä normaalia? Kokemuksia, miten koiranne ovat kasvaneet?

Terkuin,
Annika ja Aati 6kk :wink:
Sandcastle's Social Climber "Aati" synt.15.7.08
Muistoissa: Sandcastle's Charmingcookie "Dona" 29.3.98-26.5.10
Avatar
Annika Rinne
 
Viestit: 37
Liittynyt: 12.10.2008 15:38

Re: Lk collien kasvusta kysymys

ViestiKirjoittaja Suvi Lod » 20.01.2009 10:26

Mä en noiden painoista tiedä, ku oon kauheen laiska punnitsee, rokotusten yhteydessä oon yleensä pistäny koiran puntariin. Mulla nuorimmainen Louis ( nyt 16 kk), kasvoi aika nopeasti korkeutta, olisko ollu n. 8-9 kk ikäisenä suht samankorkuinen kuin nyt. Massaa alkanut vasta nyt kasvattaa, kun mamma on löytänyt hyvät ruoat ja määrät :-D

Josh kasvoi muistaakseni hieman tasaisemmin, se ei muistuttanut samalla tavalla hämähäkkiä kuin Louis. Rakenteeltaan nämä kaksi ovat toistensa vastakohdat, Louis on lyhyt ja Josh piiiiiiiiitkä :mrgreen: 8) Massan lisääntyminen on Joshissa näkynyt paljon hitaammin kuin Louisissa, koska matkaa, jolle sitä kerääntyä, tuntuu olevan tuplaten enemmän... Josh taisi viime rokotuskerralla (muutama kuukausi sitten) painaa 24 kiloa, ikää tällä hetkellä 21 kk.

Ei musta tainnu kauheesti olla apua, kunhan nyt liirumlaarumia kirjottelen aikani kuluks. Mä oon kauheen laiska kyttäilee koirieni kasvua, hampaatkin vaihtuvat ilman että mä edes muistan kattoa, mitä on vielä jäljellä. Ei oo yhden eikä kahden koiran kohdalla ollut niin, että vasta ensimmäisessä näyttelyssä tuun ajatelleeksi, että onkohan sillä oikeanlainen purenta vai ei ja onko kaikki hampaat suussa... :oops:
Suvi Lod
 
Viestit: 98
Liittynyt: 25.04.2005 00:42
Paikkakunta: Vantaa

Re: Lk collien kasvusta kysymys

ViestiKirjoittaja Laura Helenius » 01.03.2009 00:53

Meidän nahka on sylikoirakokoa :D . 8 kuukautta täytettyään ei enää painoa kertynyt. Nyt kun on ikää 1v 2kk, painoa on 13,2 kg. Aika monta kertaa on kysytty, että onko noita shelttejä lyhytkarvaisinakin.
Avatar
Laura Helenius
 
Viestit: 2
Liittynyt: 01.09.2008 12:47

Re: Koko- paino- pituus ja kasvuvertailut tänne.

ViestiKirjoittaja Jutta Ruokonen » 02.03.2009 22:07

Meidän Oona on n. 20kg/56cm ja Raisa n. 22kg/57cm. Raisa siis jo yhden sentin ylikorkee, eikä enään kasva kun eka juoksu loppu just =). Hyvässä kisakunnossa Oona painaa kilon-pari vähemmän. Raisa on aikas hoikka, mutta ikääkin on vasta 11,5kk. Molemmat pehko tyttöjä siis.
pkcn HK3, BH Saviniityn Onerva "Oona"
pkcn BH Purple pearl's Jocose Naiad "Raisa"
gn Talvihallan Camiaca "Pink"
Avatar
Jutta Ruokonen
 
Viestit: 176
Liittynyt: 17.01.2006 15:01
Paikkakunta: Ylöjärvi

Re: Koko- paino- pituus ja kasvuvertailut tänne.

ViestiKirjoittaja Carita Peura » 14.03.2009 12:15

Mun siro- tai kapearakenteinen nahkaurokseni, joka on vielä sitä hitaasti kehittyvää sorttimenttia varmaankin, on varmaankin tuollaiset 60-62 cm korkea, kotimittaus kun on mitä on. Painoa tuolla "ruipelolla" on vajaat 29kg. Ikää Mortilla on reilut 2 vuotta.
Sillä juuri pullistuvat reisilihakset ulospäin, eiväthän ne voi muuttua muutoin (kun tuolla aiemmin joku juuri kommentoi kulmauksia, lihasten kiinnittymistä etc). Kapealanteinen, mutta on se miehen näköinen jo, kun noin vuosi sitten painoa oli varmaan 8kg vähemmän! Rintakehästä ja päästäkin näkyy jo miehistyminen ja ell sanoi, että jo kallo on selvästi urosmainen...

Toinen nahkauros (pina), ikää nyt noin 3.5v, on karkeasti 58cm korkea, painaa 24 kg ja jotakin päälle. Sen huomaa kyllä eron noissakin kahdessa, no ikäkin on jo yksi, tämä Faustus ei enää hötkyile niin, on se vilkas silti, hyvä niin. Vuosi sitten tämän paino oli jotakin 22 kilon tuntumassa ellen väärin muista.

Pehkouroksesta ei ole muuta tietoa kuin 16-viikkoisena oli noin 13.3 kg, nyt Hippi on jo 5kk ikäinen ja takuulla on painoa tullut!

Aloittajalle: Ai niin, koskas näin Nallea viimeksi, mutta oli se ronski jo silloin!
-Carita-
Carita Peura
 
Viestit: 88
Liittynyt: 19.01.2006 00:46
Paikkakunta: Helsinki

Re: Koko- paino- pituus ja kasvuvertailut tänne.

ViestiKirjoittaja Miia Luukkainen » 09.07.2009 12:01

Löytyikin tällänen topikki, kun tuossa oman kakaran mittoja olen pähkäillyt.

Eli meitin pehko neiti oli 5kk ikäisenä reilu 11kg.
Nyt puolivuotiaana painoa on reilu 17 kg ja vaikuttaa kyllä siltä että ainakaan yhtään enempää ei saisi painaa tai vyötärö häviää.
Korkeutta noin 50 cm.

Olisi hyvä kuulla näitä paino-säkä-sopusuhtaisuus tietoja, eli millä mittasuhteilla on pysynyt hyvissä mitoissa ja milloin on ollut pulskan / laihan näköinen.

Missä vaiheessa olette vaihtaneet ruokintakerrat kolmesta kahteen ja kentise edelleen yhteen ateriaan päivässä.
Entä penturuuasta aikuisruokaan vai onko ollut vaihe että on annettu pentu- ja aikuisruokaa sekaisin.

Edelliset pehkot on tulleet mulle aikuisena, niin tulee silmä kovana seurattua pentuvaiheita :)
rodut: Papillon, pk.collie ja cavalier

http://www.kennellagoon.com

http://lagoon.kuvat.fi/
Avatar
Miia Luukkainen
 
Viestit: 116
Liittynyt: 26.02.2008 17:09
Paikkakunta: Riihimäki

Re: Koko- paino- pituus ja kasvuvertailut tänne.

ViestiKirjoittaja Mariia Maczulskij » 10.07.2009 12:33

Meiltä löytyy hieman päälle puolivuotias pehko uros ja 1v.4kk vanha pehko narttu.
Rico painaa tällä hetkellä tasan 20kg ja korkeutta veikkaisin olevan 54cm(on hieman matalampi kuin Nita), näyttää karvoineen pallerolta mutta kun käy uimassa niin jo on ruippana :-D
Nita taas on painanut viimeisen puoli vuotta saman 22,5kg ja korkeutta löytyy 56cm, pitkäselkäinen neito ja muutenkin voimakasluustoinen.

Molemmat on mielestäni juuri sopivia, Ricolla ehkä vielä "lapsen" pyöreyttä.
Nitalla kun on pitkäselkä näyttää paljon hoikemmalta ja taas Rico sellaiselta jässikältä, onhan tuo vielä kasvuiässä, kokoa tulee varmaan vielä ihan reilusti jos tassujen ja kuonon kokoa vertaa muuhun kroppaan niin ovat vielä aika epäsuhdat.

Meillä on siis molemmat vankkaluustoisia koiria, kovasti odotan että Rico menisi koossa Nitasta ohi ja saavuttaisi lopulliset mittansa, tykkään henk.koht. ylärajalla olevista koirista :D

Muoks;

Miialle piti vielä vastata että meillä Rico syö nyt vain kahdesti päivässä, on syöny n.kk:den ajan.
Helpompi kun molemmat syö samaan aikaan ja samaa ruokaa, aikuisruokaa meillä ollaan siis nyt siirtymässä.
Rico kun kuitenkin söi ruokia Nitan kupista jo monta kk:tta :D
Purple Pearl`s Jovial Nacre "Nita"
Pihlajapirtin Quick-Witted "Rico"
Mariia Maczulskij
 
Viestit: 38
Liittynyt: 09.12.2008 23:38
Paikkakunta: Mäntyharju

Re: Koko- paino- pituus ja kasvuvertailut tänne.

ViestiKirjoittaja Miisa Saharanta » 10.07.2009 13:32

Puolivuotis päivän kunniaksi Voitto mitattu korkeus 52cm ja paino 20kg eli nahkauros kyseessä. Pieni mutta paksu :P
Sandcastle´sTrustMe"Toivo"
S. SuitsMe"Arvo"
S.ThinkPink"Voitto"
S.AllAboutMe"Esko"
S.TickleMeLittle"Helmi"
S.PopTheQuestion"Chili"
S.TailorMade"Aarre"
MM.SwingOnAStar"Ella"
Ld.BlackBalrog"Osmo"
Avatar
Miisa Saharanta
 
Viestit: 1033
Liittynyt: 31.07.2005 18:48
Paikkakunta: Karkkila (Vihti)

Re: Koko- paino- pituus ja kasvuvertailut tänne.

ViestiKirjoittaja Miia Luukkainen » 16.09.2009 14:56

Eli meitin pehko neiti oli 5kk ikäisenä reilu 11kg.
Nyt puolivuotiaana painoa on reilu 17 kg ja vaikuttaa kyllä siltä että ainakaan yhtään enempää ei saisi painaa tai vyötärö häviää.
Korkeutta noin 50 cm.


Säkää en eilen katsonut, mutta painoa on nyt 8,5 kk iässä 19 kg ja ulkoisesti varsin sopusuhtainen pehkop tällähetkellä.

Syö kaksi kertaa päivässä ja hetken aikaa annoin reilu puolet aikuisnappulaa jonka avulla saatiin solakoitumaan. Nyt syö puoliksi aikuis- ja pentunappulaa. Lisäksi tulee tietty koulutuksen yhteydessä annettua lihapullia ja nakkeja (tosi minibiittejä tietty).
rodut: Papillon, pk.collie ja cavalier

http://www.kennellagoon.com

http://lagoon.kuvat.fi/
Avatar
Miia Luukkainen
 
Viestit: 116
Liittynyt: 26.02.2008 17:09
Paikkakunta: Riihimäki

Re: Koko- paino- pituus ja kasvuvertailut tänne.

ViestiKirjoittaja Anne Linsuri » 17.09.2009 15:42

Miten mä olen voinut kirjoittaa tänne Elmon ollessa puolivuotias, että ainakin se on paksumpi kuin Jesse ja ei taida pitää itseään luonnostaan hoikkana :smt005

Nyt tuo lapsi täyttää kohta 2 vuotta, korkeus on about sama kuin Jessellä eli 61-62 cm ja painoa ruhtinaalliset 21,5 kg!!!! Se on kyllä hyvin hoikka malliltaan,mutta silti paistaa kylkiluut ja kaikki muutkin luut tuntuu tosi selkeästi ja kovina. Lihakset silti hyvässä kunnossa ja syö kohtuu hyvin (8 dl kuivanappuloita päivässä). Käytin jopa verikokeissa, mutta niidenkin mukaan kaikki ravintoaineet kyllä imeytyy. Että se oli sittenkin tuollainen todella itsensä luonnostaan hoikkana pitävä!

Harmi, ettei tässä tapauksessa pidä paikkaa se sanonta, että omistaja ja koirat muistuttavat toisiaan :mrgreen:

Pääsääntöisesti kyllä seurakaverit on sitä mieltä, että Elmolla Jesseä parempi ruumiinrakenne agilityyn. Mutta kyllähän tuo Jessekin massastaan huolimatta ihan vauhdikkaasti liikkuu. Elmo muistuttaa kuitenkin niin paljon vinttareita ruumiinrakenteeltaan, että kait se mielikuvissa yhdistyy vauhtiin. Sporttiseksi ne kaverit sitä kauniisti kutsuu
Anne Linsuri
 
Viestit: 200
Liittynyt: 03.05.2005 11:44

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä

cron